Kaj je končni cilj Ukrajine v njeni vojni z Rusijo? Glasovi z bojnega polja.

Minilo je več kot 100 dni, odkar je Rusija začela obsežno invazijo na Ukrajino. Boj se nadaljuje in jemlje življenja na tisoče civilistov in vojakov. Ukrajina se brani v tej neizzvani vojni in je odločena zmagati. Toda kaj bi ukrajinski borci in pogajalci menili, da so ustrezni pogoji za zmago?

Od tega tedna Rusija zaseda približno 20 % ukrajinskih ozemelj. Po podatkih Urada visokega komisarja Združenih narodov za človekove pravice, skupno število smrtnih žrtev civilistov na dan 25. maja je bilo 3,998 – od tega 260 otrok. Še 4,693 ljudi je ranjenih. Toda glede na to, da ni dostopa do Mariupola, Hersona in drugih mest in vasi v vzhodni Ukrajini, ki so jih okupirali Rusi, in množičnih grobišč, ​​odkritih na nekdaj okupiranih ozemljih, je resnična številka smrtnih žrtev nedvomno veliko večja.

Na to kažejo številna trupla in grozodejstva, odkrita v mestih Bucha, Irpin, Hostomel in drugih ruska vojska sistematično uporablja posilstva in mučenje kot vojno orožje – za teroriziranje in uveljavitev nadzora. Ubijanje civilistov – vključno z ženskami in otroki – je običajna praksa med ruskimi vojaki na okupiranih območjih, prav tako ugrabitev in zapor.

Po vzhodnih delih Ukrajine, Rusija je na silo preselila več kot 1.2 milijona Ukrajincev v Rusijo in jih dala skozi taborišča za "filtriranje" in "deukrajinizacijo". Nato jih proti svoji volji pošljejo na daljna območja v Rusiji, kot so gorovje Ural in daljni vzhod; pogosto brez sredstev za podporo, zaradi česar se ne morejo preseliti, kaj šele vrniti domov.

Po besedah ​​ukrajinskega komisarja za človekove pravice Ljudmila Denysova, aprila je bilo v zadnjih tednih v Rusijo prisilno deportiranih več kot 121,000 otrok. To število vključuje otroke sirote in tiste, ki so izgubili enega ali oba starša. Tožilstvo v Ukrajini sicer preiskuje primere vojnih zločinov v Ukrajini in si prizadeva ustvariti primer za obtožnico genocida, pravi državno tožilstvo.

Čeprav diplomatski konec konflikta ni odveč, zmaga Ukrajincev v tej vojni zahteva posebne zahteve: Ozemeljsko celovitost Ukrajine je treba vrniti na prvotne meje iz leta 2014, kar pomeni izstop Rusije s polotoka Krim. Poleg tega mora Rusija Ukrajini povrniti škodo za infrastrukturno škodo in izgubo življenj, ki ju je povzročila vojna Kremlja. V Nürnbergu je treba ustanoviti mednarodno sodišče, ki bo sodilo odgovornim za vojna grozodejstva in zločine. In Ukrajini je treba začrtati jasno pot do članstva v Evropski uniji in Natu.

Čeprav zahod in mednarodni partnerji Ukrajine niso povsem enotni glede tega, kako ravnati z Rusijo in Ukrajino, je bilo med Svetovnim gospodarskim forumom v Davosu prejšnji teden večini očitno, da Rusija predstavlja resno grožnjo svetovni varnosti, saj je vojna v Ukrajini prevladovala v številnih razpravah.

Številni ukrajinski borci so udeležence Davosa nagovarjali na daljavo prek telekonference, nekateri med njimi dobesedno iz jarkov (zahvaljujoč donaciji sistemov Starlink Ukrajini Elona Muska). Avtor Malcolm Nance, režiser Oleg Sentsov, Maryna Babchynitser iz ukrajinske nacionalne garde in ukrajinski poslanec Yehor Cherniev so na srečanju, ki ga je pripravila Ukrajinska hiša, soorganizirali Fundacija Victor Punchuk, Western NIS Enterprise Fund in Horizon Capital, dali vpogled v to, kaj Ukrajina hoče in za kaj se bori.

Evo, kaj so imeli povedati.

Malcolm Nance, avtor uspešnic, nekdanji častnik ameriške pomorske obveščevalne službe in analitik novic MSNBC – zdaj ukrajinski mednarodni legionar:

»Ko gledaš cikel novic, zlahka pozabiš, da je dejanska vojna z ljudmi, ki umirajo vsak dan. Mi (Ukrajinska mednarodna legija – FORBES) predstavljamo mednarodno komponento te vojne. Odpovedali smo se življenju, karieri. Prišli smo sem, ker imamo bojne izkušnje in želimo pomagati prebivalcem Ukrajine pri najbolj temeljnem vidiku tega.

»V ukrajinskih oboroženih silah in ukrajinski mednarodni legiji – ljudje, ki predstavljajo 52 narodov – smo zavezani, da bomo vzeli nazaj ozemlja, ki smo jih izgubili zaradi Rusije. Kar se je zgodilo tukaj, je nemoralno. Ne sme se dovoliti nadaljevanja; ni mogoče dovoliti, da ostane nekaznovan. Ruske sile je treba premagati.

"Rusija bo izgubila to vojno. Ne bodo zmagali. Če bodo ukrajinske sile še naprej dobivale orožje, ki ga potrebujejo – visoko gibljive raketne sisteme za izstrelitev raket, sisteme patriot, sisteme zračne obrambe – vam dam en sam rezultat: septembra letos bo ruska vojska razbita. Rusija mora razumeti, da ima napad na Ukrajino in kršitev njene suverenosti posledice.

»To je vojna za preživetje tega naroda. Kakšna je cena števila mrtvih ukrajinskih otrok, ki bi jih potrebovali, da bi nam dali tisto, kar potrebujemo? koliko bo to stalo? Koliko civilistov mora umreti? Tisoč? Dvajset tisoč? Ali moramo ugotoviti, koliko ljudi je v množičnih grobiščih v Mariupolu?

»Vojna, spopad civilizacij je med totalitarizmom in silami demokracije. Demokracija je oblegana in je v Ukrajini. Imate opravka z diktatorjem, ki je enak Hitlerju. Enakomerno Stalinu. Če ne zmagamo v tej vojni – mislim na vsakega izmed vas – če izgubimo, boste izgubili. Drugi narodi bodo padli v totalitarizem."

Oleg Sentsov, ukrajinski filmski ustvarjalec, pisatelj in aktivist s Krima, ki je bil pet let zaprt v Rusiji:

»Potrebujemo težko orožje, težke topniške sisteme, večraketne izstrelke – sodobne vojne se ne vodi samo s pošiljanjem ljudi brez opreme. Poskušamo se boriti pametno tako, da tukaj varčujemo z našimi viri.

»Kaj je zmaga? Zame in za fante, ki so tukaj v prvih vrstah, gre za to preprosto vprašanje: Prvič, to je deokupacija vseh ozemelj, ki jih po letu 2014 in zdaj zaseda Ruska federacija. Vrnitev na prvotno ozemlje Ukrajine, ki ga priznava mednarodna skupnost. Drugič, nadomestilo vseh stroškov škode, povzročene ukrajinski infrastrukturi, in človeških izgub. Tretjič, mednarodno sojenje v Nürnbergu sodobnim nacistom, ki jih vodi Putin, in tistim vojnim zločincem, ki so začeli to vojno in ubili na tisoče Ukrajincev.

»Razumem, da obstaja 'realpolitika' in nekateri politiki morda razmišljajo drugače, nekateri naši partnerji pa imajo drugačno stališče in nam že osem let govorijo, da bi se morali pogajati z Rusijo. Putin ne želi pogajanj; hočejo nas pojesti in uničiti kot narod. Zato je to vprašanje preživetja.

"Samo da vam dam primer: po streljanju Nebeške stotine februarja 2014 je Janukovič stopil izven zakona in dal ukaz za streljanje protestnikov. Naslednji dan so bila pogajanja, ki so jih vodili voditelji Majdana, podpisana 21. februarja. Pokazali so ga ukrajinskemu ljudstvu in Ukrajinci so rekli, da "ne bomo sprejeli tega sporazuma." Brez dogovorov z morilci – ali ga je treba odpustiti, ali pa se bomo še naprej borili. Odstopil je in mednarodni partnerji so morali sprejeti realnost, ki jo narekuje ukrajinsko ljudstvo. Živimo v novi ukrajinski realnosti, ki jo narekuje tudi ukrajinsko ljudstvo. Želimo si popolne zmage; uničenje Putinove Rusije in vrnitev na meje našega ozemlja."

Maryna Babchynitser, dopisnica operativnega bataljona Nacionalne garde Ukrajine:

»Ko sem dobil potrditev, da se je invazija v polnem obsegu začela, je moja hčerka spala. Začel sem pakirati oblačila in stvari za hčerko. Imeli smo načrt, kako evakuirati hčer in moje starše iz Kijeva.

»Zdaj v Ukrajini ni varnega prostora. Varnega mesta ali vasi ni. Ker lahko ruske rakete udarijo kamor koli. Kako sem se odločil, da ostanem in služim, namesto da bi odšel s hčerko? Ni bilo lahko. Toda kdo drug bo to storil, če ne mi? To je naša država, to je naša zemlja. To je zapuščina naših otrok.

»Vsi želimo, da bi naši ukrajinski otroci živeli v Ukrajini. Neodvisno, brezplačno in varno. Toda za zdaj je veliko mest, vasi izbrisanih. Obstaja veliko mest, ki so jih Rusi popolnoma uničili: Borodyanka, Bucha, Mariupol, Volnovaha, Severodonetsk, Novotoshkivka - preprosto so uničena.

»Vsak dan slišimo prestrezanje pogovorov stanovalcev z njihovimi družinami in prijatelji. In neverjetno je, kako jih pri njihovem nasilju podpirajo njihove družine in prijatelji, kako pobijajo Ukrajince in kako mučijo Ukrajince.

"To je preprosto genocid Ukrajincev. Rusi ubijajo civiliste. Ubijajo otroke, moške, ženske. Njihovo nasilje je preprosto nehumano. Devetmesečno deklico je ruski vojak posilil pred njeno mamo. Enoletnega dečka sta posilila dva ruska vojaka. Je umrl. Ruski vojaki so posilili dveletno deklico, preživela je. Toliko teh vojnih zločinov vidimo tukaj v Ukrajini. To je preprosto nesprejemljivo.

»Videli smo veliko nasilja. Videli smo trupla žensk, moških, majhnih otrok z zvezanimi rokami za hrbtom. Samo predstavljaj si to. Samo predstavljajte si, kako nasilni in kruti so. Povsod, kjer so se Rusi ustavili, je bilo uničenje, bilo je opustošenje. Ranjenih je bilo 440 otrok.

»Tega ne bomo nikoli oprostili. Niti pozabi na to. In prosimo vas, svet: Prosim, ne pozabite tega. Odgovornost ni samo Putinova. Vsak Rus, ki tiho ali glasno podpira vojno v Ukrajini, podpira nasilje, grozodejstva in te nehumane vojne zločine. Svoje zemlje ne damo. In prosimo vas, prosim, ne obupajte nad Ukrajino.

Yegor Cherniev, ukrajinski poslanec, predsednik ukrajinske delegacije v PA NATO in član ukrajinskih teritorialnih obrambnih sil:

»Rusi poskušajo zasesti kopenski koridor do Krima; poskuša zagrabiti čim več zemlje. Močno obstreljevanje in boji se nadaljujejo v bližini regij Doneck, Lugansk, Harkov in Zaporožja. Ukrajinska obala Črnega in Azovskega morja ostajata blokirana. Ruska vojska nadaljuje z napadi na ukrajinsko vojaško in civilno infrastrukturo. Ni znakov, da je Rusija pripravljena končati to vojno.

"Zato moramo zmagati v tej vojni. Toda za to potrebujemo več težkega orožja – sodobnega orožja po standardih Nata – za osvoboditev okupiranih ruskih ozemelj. In hitreje ko jo prejmemo, prej se bo vojna končala in manj žrtev bomo imeli.

»Da, ostajamo (odprti za – FORBES) smiselna pogajanja z Rusijo, vendar temeljijo na popolni obnovi naše polne ozemeljske celovitosti in gospodarskem okrevanju Ukrajine. Seveda ima Kremelj svojo vizijo tega pogajanja in prejšnji teden smo videli zelo čudne aktivnosti nekoč zelo spoštovanih politikov, novinarjev in javnih osebnosti, ki so trdile, da je treba Putinu dovoliti, da ohrani obraz, in ta pogajanja moramo začeti na njegove pogoje. Ne bomo se podali nobenemu pritisku.

"Ta vojna ni samo vojna med Ukrajino in Rusijo, je vojna med demokratičnim in avtokratskim svetom. Paradoks je, da je zahodni svet pomagal rasti te pošasti – Ruske federacije– zaradi globaliziranega sveta, zaradi njegove povezanosti z Rusko federacijo. Države, ki ne delijo demokratičnih vrednot in delujejo proti vrednotam svobodnega sveta, ne morejo sodelovati v globalizaciji in uživati ​​vseh njenih prednosti. Globalizacija mora stati na dveh nogah – odprtem gospodarstvu in demokratičnih vrednotah. Če ena od teh nog manjka, se bo globalizacija slej ko prej sesula.

»To danes na primer vidite v Ukrajini. V Ukrajini imate 90 milijonov ton kmetijskih proizvodov blokiranih zaradi ruske agresije. Štiristo milijonov življenj v Severni Afriki, na Bližnjem vzhodu in v Aziji je ogroženih zaradi prihodnjega pomanjkanja hrane. Katere druge dokaze je treba pokazati, da avtokrati niso prijatelji globalnega sveta? Izgnati jih je treba iz Svetovne trgovinske organizacije, iz Svetovne banke, iz Mednarodnega denarnega sklada in drugih. Zanje se ne bi smela uporabljati nobena pravila preferencialne trgovine.

"V tem kontekstu bo vsak govor o tem, da je treba Putinu ohraniti obraz, o začetku pogajanj s Putinom, diktatorjem, ali vrnitvi k 'običajnemu poslovanju', samo podaljšal težave z Rusijo. Svet mora prenehati kupovati rusko blago – zlasti nafto in plin. Zamrznjeno premoženje Rusije v tujini je treba uporabiti za odškodnino Ukrajini. Sčasoma je treba Rusijo priznati kot državnega pokrovitelja terorizma.

»Po tej vojni moramo postati članica EU in članica Nata. Le tako se lahko zaščitimo pred tem agresivnim sosedom. Razumemo, če bo Rusija zdaj poražena, bo nabrala nove sile, nove moči in bo vedno znova napadla. Ker je Rusija; to je agresiven sosed. Imamo približno 400 letno vojno zgodovino.

O jedrskem orožju:

»Nihče ne razume, kaj se dogaja v glavi norega diktatorja Putina. Razumemo, da bo to nova normalnost v vojni. Trenutno ima on (Putin – FORBES) partnerje – kot sta Kitajska ali Indija. Po uporabi jedrskega orožja bo sam proti zahodnemu svetu, proti Kitajski. Mislim, da ne bo mogel pritisniti rdečega gumba."

Ti intervjuji so bili urejeni zaradi jasnosti. Lahko gledaš celoten program tukaj.