Jesse James Keitel in Sydney Freeland krepko pojdita

Producenti najnovejše pretočne serije v Paramount + Star Trek franšiza je pogumno šla tja, kamor še nobena televizijska oddaja: izločanje transspolne ženske igralke – neverjetna Jesse James Keitel—v epizodi, ki jo je režiral izkušen trans režiser, sydney freeland.

In rezultat ni le bonus za mesec ponosa za oboževalce LGBTQ+ ali le še en mavrični trenutek v zgodovini pop kulture. To je tudi razburljiva, zabavna in akcijska epizoda Zvezdne poti: čudni novi svetovi, serija, ki prikazuje dogodivščine USS Enterprise desetletje preden je stotnik James T. Kirk poveljeval slavni zvezdniški ladji.

Epizoda 107, "The Serene Squall", vsebuje tudi romantiko, komično olajšanje, napetost in spletke, pa tudi zaplet, ki vključuje pirati. Torej, pozor, prijatelji: Od te točke naprej vas čakajo spoileri!

Spoznajte Zlodejca

Keitel igra nebinarnega vesoljskega pirata, ki povzroča opustošenje na meji galaksije, ki jo stotnik Christopher Pike imenuje "divji, divji zahod". Pike, ki ga igra Anson Mount, je kapetan Podjetje v tem obdobju in Keitelov lik je kapitan Angel grozljive piratske ladje, Miren Squall. Ko prvič srečamo Angela, se zamaskirajo v nekdanjega svetovalca, ki je postal pomočnik po imenu Dr. Aspen. Pravega Aspena so nasedli na oddaljenem planetu kot del svoje načrte za osvoboditev zloglasnega, zaprtega odpadnika Vulkana, ki ga imajo radi.

Angel privabi Podjetje v past, da bi kot vabo uporabili poročnika Spocka, ki ga igra Ethan Peck, za osvoboditev svojega ljubimca. In na koncu se izkaže, da je ta ljubimec nihče drug kot Spockov polbrat Sybok, lik iz Zvezdne steze V: Zadnja meja, velja za najmanj najljubši film večine oboževalcev v franšizi, tisti, ki ga je režiral originalni stotnik Kirk, igralec William Shatner. Čeprav Spock, Pike in ekipa končno prelisičijo Angela, zvit zlobnež pobegne.

Tako Keitel kot Freeland sta se mi pridružila pri ločenih intervjujih ena na ena.

Jesse James Keitel

Keitel je dejala, da verjame, da je bil naš klepet njen prvi klepet s trans novinarjem, kolikor ji je znano. Naslednje je bilo urejeno zaradi jasnosti in vsebuje spojlerje.

Jesse James Keitel: Veš, pravzaprav ne vem, če me je že kdaj intervjuvala trans oseba, za katero vem? morda imam.

Dawn Ennis: Lahko bi bil nekdo, ki ni prišel ven. In igrate nebinarni lik ali je to del celotne šarade, ki jo kapitan Angel pretvarja, da je dr. Aspen?

Keitel: To je super vprašanje. Pravzaprav je bilo to vprašanje prvič zastavljeno danes zjutraj. videl sem na Twitterju. Rekel sem si: "Oh, pravzaprav ne vem odgovora na to." Moja domneva je bila, da sta oba nebinarna. Nebinarnost je igrala zelo zapleteno vlogo v moji lastni identiteti. Dalo mi je veliko svobode; Bilo je neomejeno. V tem zame ni bilo nobenih pravil. Toda potem sem se sčasoma zaradi tega počutil bolj omejen. Tako se je zame življenje v bolj binarni založbi sčasoma počutilo bolj kot doma, še posebej, ko smo snemali. Zdaj sem zelo nebinarna. Del mene, ki je nebinarni, je samo to, nič od tega ni resnično, nič od tega ni pomembno. Vsi smo le vreče mesa, ki gnijejo na velikanski skali v vesolju, zato bi lahko kar najbolje izkoristili.

Ennis: Nekomu, trans ikoni, s katero sem intervjuval, sem rekel: 'Tako si miren glede stanja, v katerem smo trenutno. Rad bi kričal, kako nevarna in grozna je situacija.' In mi je rekla: "Veš kaj,. časi se spreminjajo. Stvari bodo prišle, stvari bodo šle. Samo počakati moramo." In spraševal sem se, samo osebno, kako se spopadaš s Prideom in vsem sovraštvom, ki je trenutno tam zunaj?

Keitel: Pride mi je letos tako zanimiv, ker praznujem tudi izid Queer kot folk, in neskončno sem ponosen na zgodbe, ki sem jih dobil povedati v tej oddaji, zlasti na moj lik, ki je trans ženska, ki je čudovito pomanjkljiva in zapletena. Mogoče padem v malo zlobno fazo!

Keitel (nadaljevanje): Težko se je počutiti dobro ob vseh naših dosežkih, ko je toliko stvari in toliko ljudi, ki nas skušajo umakniti iz obstoja, se trudijo zagotoviti, da ne more biti več trans ljudi, ki prihajajo za nami, ljudi, ki si želijo, da bi bil jaz. t na Star Trek ali kdo bi si želel, da ne bi bil del Queer kot folk vesolje. Žalostno je, da majhni koščki sovraštva včasih izstopajo bolj kot ljubezen. Toda Ponos zame letos? Počutil sem se, kot da je bil v preteklih letih Ponos zame: »Kje spadam v to skupnost? Kam spadam?" Zdaj vem, kam spadam. Zdaj je Pride, kje se mi kot skupnost uvrščamo v kulturo. In biti vodilni Queer kot folk, imeti ta trenutek Zvezdne steze, tam se vklopim v kulturo.

Ennis: Vpisali ste zgodovino. Ste prva gostujoča trans ženska zvezda Star Trek zgodovino. In to je nekaj, s čimer sem govoril vsako osebo Star Trek tudi mene je slišalo pritoževati. »Prosim, povejte [izvršnemu producentu] Alexu Kurtzmanu, da potrebujemo Star Trek lik, ki je trans ženska." In veste, super je imeti [trans nebinarne igralce] Blu del Barrio in ian aleksander. Ne želim zavreči njihovih dosežkov. Obožujem [gejevske igralce] Wilson Cruz in Anthony Rapp. Ampak hotel sem nekoga, kot smo mi, veš? Želel sem videti nekoga, kot smo mi.

Keitel: Strinjam se. Podobno se počutim, na enak način, ker vem, da so verjetno zapletene misli tudi o tem, da igram zlobneža, za kar predvidevam, veš, queer ljudje imajo res zapleteno zgodovino na televiziji in filmu, veš?

Ennis: Hvala, Zakon in red.

Keitel: Hvala, 'Mrtvo telo številka sedem.' Vendar pa sem tudi: Jebi ga. Naj bom zlobnež. Nenavadnost mojega lika ali njena transitnost jih ne naredi za zlobneža. To je ljubezen. Pravi zlobnež zgodbe je ljubezen.

Ennis: Ali ni bolj zabavno biti zlobnež? Bil sem otrok igralec in imam trans hčer, ki želi biti igralka. Daj no!

Keitel: Mislim, vsi smo zlobneži. Najdi mi eno prasico, ki ni zlobnež, veš? In mislim, da je oropanje trans-ljudi izkušenj, ki jih dajemo cis likom, škoda skupnosti. To ni aktivizem. Mogoče se bodo našli ljudje, ki se ne bodo strinjali z mano. Navdušena sem nad tvojimi besedami, da je prva trans ženska gostujoča zvezda negativka, saj veš kaj? Ne boste pozabili. Ne samo to, ampak pobegne. Mali spojler. Ona pobegne!

Ennis: Se boš vrnil, če boš povabljen?

Keitel: Prodal bi svoje ledvice, obe, da bi šel nazaj.

Ennis: Povej mi kaj o Queer kot folk in kako je prišlo do te priložnosti. Vi ste vodilni! To je ogromno.

Keitel: Ona je vodilni otrok. To se je pojavilo zelo nepričakovano. Želel sem se prijaviti na več Veliko nebo in ta vloga, ki sem se počutila kot doma, se je pravkar pojavila na mojem pragu. In imela sem težko odločitev. In uspelo mi je zelo hitro.

Ennis: Tam bodo trans dekleta, ki te bodo videla in si bodo mislile: 'To zmorem. To bi lahko bil jaz.'

Keitel: 'Lahko prevzamem to ladjo!'

Ennis: Ja! Odpira svet trans dekletom, ki se še nikoli niso videle na televiziji. In samo zanima me, kaj to pomeni zate? Sem nekdo, ki je odraščal v želji biti to, kar sem. Vedel sem že od štirih let; Še 45 let kasneje sem potreboval, da sem spoznal to pristno življenje. Kaj to pomeni za vas, da pošiljate sporočilo mladim trans dekletom?

Keitel: No, upam, da ne pošiljam samo sporočila mladim. Upam, da pošiljam sporočilo tistim vseh starosti, ki bodo morda morali videti nekoga, kot sem jaz, na televiziji. Počasi gradim kariero, ki sem jo potreboval, da vidim nekoga, ki je, veste, kot jaz. Leta sem si preprečil prehod, ker sem mislil, da ne bom nikoli uspešen, če se nagnem k svoji čudnosti. Mislil sem, da mi bo kot igralcu uspelo le, če se bom sovražil in hodil po svetu z zelo ozko izkušnjo, zelo omejeno izkušnjo, kaj bi lahko bilo moje življenje. Ne samo, da se je moja kariera razširila, ampak sem se razširil. Moje življenje je postalo plodno, ko sem se naslonil vase. In upam, da ljudje, ki me vidijo na televiziji v nori vlogi, kot je Angel Zvezdne poti: čudni novi svetovi se lahko naslonijo vase. Lahko jim dovoli, da živijo, da se naslonijo vase, da se izognejo načinu, na katerega sem se leta mučil.

Ennis: Moj bff Melodija Maia Monet, ki je prav tako trans ženska, mi je rekla: "Njena črna obleka je seksi AF." Ne morem si predstavljati, da je bilo udobno, ampak ta kombinezon je bil nekaj drugega.

Keitel: Počutil sem se tako vroče v tej mački. Vendar sem bled kot duh in vedno nosim kremo za sončenje. Nekega dne, ko nisem nanela kreme za sončenje, sem šla le na kratek sprehod po Torontu. Bilo je dan pred snemanjem! Tisti prvi dan snemanja sem imel eno najhujših sončnih opeklin v življenju. Prvi prizor, ki smo ga morali posneti, sem bil jaz v Spockovi sobi, kamor grem sedeti na kavču. Vsaka sekunda v tej obleki je bila kot zaslonska vrata, ki strgajo ob mojo dušo. Tako hudo je bolelo!

Ennis: Ker ste omenili Ethana Pecka. Kakšen je? Mislim, da ima veliko nas to fantazijo, da smo v tej epizodi kot medicinska sestra.

Keitel: On je najbolj prijazen soigralec, ki sem ga lahko zahteval. Bilo je zelo zabavno streljati z njim. Resnično sem se počutil tako, tako ljubeče sprejet s strani njega in Rebecce [Romijn] in prav vsi, vsa igralska zasedba. Ekipa te oddaje, kot da nisem bil gostujoča zvezda, bil sem del družine. Bilo je res posebno. In to je ponovno spodbudilo ljubezen do igranja, ki sem jo takrat res obupno potreboval.

Ennis: Povej mi o sodelovanju z režiserjem Sydneyjem Freelandom.

Keitel: Sydney je bila prva trans ženska, s katero sem kdaj sodeloval v tej funkciji. In krivulje učenja ni bilo. Nisem se počutil kot simbolična trans oseba v sobi. Počutil sem se, kot da pripovedujemo zgodbe, ki so zapletene in niansirane. Ker imam za kamero trans osebo, sem lahko zaupal, da smo v dobrih rokah. Ja, igram zlobneža. In ja, našli se bodo ljudje, ki bodo imeli svoje mnenje o tem, saj veste, queer kodirani zlikovci itd. itd. To je izrecno queer zlobnež. Obstaja razlika. Obstaja velika razlika. In tako sem ji zaupal in postala je tako draga prijateljica. In ja, jokala sem, ko smo posneli moj zadnji prizor. Imenovati to izkušnjo darilo je precej podcenjevanje.

Ennis: Ker ste vedeli, da boste govorili z mano, in ker ste ves dan govorili z vsemi temi novinarji, ste želeli, da me vprašam kaj, česar nisem vprašal? Vse, kar želite zagotoviti, dam v svojo zgodbo o vas ali o Queer kot folk ali približno Star Trek. Želim se samo prepričati, da imate to priložnost.

Keitel: To je odlično vprašanje, Dawn. Tega me še nihče ni vprašal. Verjetno se sliši klišejsko, a ta vloga je bila vseživljenjske sanje. Ne vem, ali verjamem v manifestacijo, ampak počutim se, kot da sem manifestirala sranje iz tega. jaz sem takšen Star Trek ventilator. Sem takšen ljubitelj znanstvene fantastike. In hoditi na Podjetje in kapitan Podjetje…

Ennis: Sedel si na kapitanski stol!

Keitel: Ne samo, da sem sedel na stolu, ležal sem na stolu, nato pa sem z njega ustrelil Spocka. Cenim to, kar ste povedali prej, o mladih trans dekletih, ki to morda gledajo in vidijo, da delajo nekaj res prekleto norega in jih to navdihuje, in upam, da je tako, ker želim si, da bi odraščal z zlikovci, kot je Angel. Mislim, da je tako kul biti neopravičen zlobnež, zaljubljen in seksi in si resnično privoščiti. Imeti svobodo tako tvegati. Lahko me razburja, če rečem, da ne samo, da sem imel svoje sebične razloge, da sem del tega sveta, ampak tudi vpliva na ljudi. Te zgodbe in ti liki imajo zapuščino. In, veste, tako kot sta Blu in Ian utrla pot trans ljudem v Star Trek vesolje, upam, da lahko Angel nekje odpre vrata.

sydney freeland

To je bil moj drugi intervju z nagrajeni režiser.

Freeland mi je razkrila svojo identiteto intervju iz leta 2015 promovirati njena zgodba: pogled "v zmenkarsko življenje trans in queer žensk, ko krmarijo po stičišču želje in identitete."

"Sama sem transspolna," mi je takrat rekel Freeland. To je njen vidik, za katerega so igralka/scenaristka/producentka Jen Richards, soustvarjalka in soigralka Laura Zak, Angelica Ross in producentka Katherine Fisher povedali, da niso vedeli, kdaj so se obrnili na Freelanda za režijo.

"Prejela sem scenarij in sem ga prebrala in mislim, da je stvar, na katero sem se v resnici odzvala, da mi je pokazal nekaj, česar v resnici še nisem videl: trans žensko in lezbijko, ki imata razmerje." Toda k projektu jo je pritegnilo več kot to, je povedala Freelandova Advocate leta 2015: »Na globlji ravni me je pritegnilo to, da so trans ženske v medijih nagnjene k seksualizaciji, fetišizaciji in njena zgodba bilo je nekako nasprotno. Spoznala sta se dva človeka. Upajmo, da bo to pritegnilo tudi občinstvo."

Sydney Freeland: Ja! Ja! Spomnim se tebe in spomnim se tvojega imena, in ja, spomnim se tega.

Ennis: Nisem bil prepričan, kje ste bili na svoji poti leta 2015. Ampak mislim, da je to storil, da je posodil njena zgodba toliko več pristnosti, da so bili oseba za kamero in drugi ljudje v produkciji identificirani kot trans in nebinarni. To je razlika, se vam ne zdi?

Freeland: To absolutno velja. Takrat je bilo tako: "Vau, v ekipi imamo ljudi, ki so trans!" In pravzaprav sta se od takrat pojavila dva izmed ljudi, ki delata na tem projektu, eden kot nebinarni in eden kot trans. Spomnim se, da sem takrat čutil, da je bila to zelo nova in vznemirljiva izkušnja. Pred nami je še dolga pot, vendar mislim, da nam je uspelo na res odličen način razširiti vloge, ki jih ljudje lahko igrajo in kje so, za kamero.

Ennis: Vedno pravim, da je biti trans peta najbolj zanimiva stvar pri meni.

Freeland: Ja, to je res. Obužujem to.

Ennis: Povejte mi o ljudeh, s katerimi delate, kajti nekateri režiserji, ki so sedeli na stolu, na katerem ste sedeli vi, so le nekateri najbolj neverjetno nadarjeni ljudje, ne le režiserji, ampak tudi producenti in talenti . In navdušen sem kot vse življenje Star Trek oboževalec, kako neverjetni so bili čudni novi svetovi v samo sedmih epizodah. Popolno razkritje: videl sem osem, a oboževalci bodo videli le sedem.

Freeland: Oh, neverjetno. No, me veseli, da ti je oddaja všeč. To je zelo ponižujoče, a je tudi zelo navdihujoče, ker stopiš v res, res velike čevlje. In, veste, to je ples med, ki hočete vse narediti prav, ne želite zamočiti, ampak želite tudi povedati dobro zgodbo in opraviti delo, za katerega so tam. In tako je vedno ravnovesje. In mislim, da je ena stvar, ki smo jo imeli v našo korist, odličen scenarij, odlična igralska zasedba in nato odlična ekipa. Torej lahko vstopim, vendar lahko naredim le toliko kot direktor. Potrebujete dobre ljudi okoli sebe, res dobre. Potrebujete dobre igralce, ki delajo za kamero. In, veste, imel sem izjemno srečo, da sem imel vse te stvari. In potem dodaš Jesseja Jamesa Keitela, ki je bil zame razodetje in je popolnoma oboževal vsako sekundo dela z njo. Veste, pripeljal si jo in bil sem zelo, zelo zadovoljen z rezultatom.

Ennis: Ona je fenomenalna igralka. Kako vam je bilo delati z njo? Je bilo kakorkoli drugače? Mislim, to je za cisspolne ljudi, ki to berejo: Ali je drugače režirat trans igralca, biti trans režiser? Ali obstaja razlika, da lahko nekdo, ki je cisdender, razume ali ne? Ker, kot sem rekel, je biti trans le del naše izkušnje. Ni vse. In samo zanima me, ali se vam zdi, da obstaja kakšna razlika med igranjem ali delom kot režiser, ki je trans.

Freeland: Da in ne. Ne, ni drugače, kolikor je proces proces. Lik je še vedno lik, ti ​​si še vedno režiser, igralec je še vedno igralec. In želite sodelovati pri ustvarjanju te predstave. In če je dobro napisano, bi moral biti v liku ta vidik človečnosti, ki je enak ne glede na to, ali je igralec, ne glede na to, ali je trans, nebinarni, ne glede na njihovo ozadje. Če je v tem značaju element človečnosti, potem je proces proces.

Ampak potem mislim, da tukaj ločiš stvari. Pri delu s trans igralko je malo stvari; Lahko obstaja okrajšava, če je to smiselno. Okrajšava trans izkušnje. Potem pa na mizo prineseš tudi Jessejevo življenjsko izkušnjo, na mizo mojo življenjsko izkušnjo in tudi sami imamo različne izkušnje. Toda potem je ta življena izkušnja tisto, kar na koncu dvigne ta značaj in mu da odtenek. In tako mislim z njo, mislim, da je bila tista življenjska izkušnja, ki je bila absolutno ključna za izoblikovanje tega lika. In želimo imeti upodobitev, ki bi se zdela življenjska in nekako stvarna in ne opravičujoča. Skoraj tako, kot da ste imeli srečo, da vas je počastila prisotnost dr. Aspen ali Angel.

Je pa tudi zanimivo, ker sem tudi Indijanec in obstajajo določene vzporednice, kajne? Kot da imate doživeto izkušnjo avtohtone osebe, Indijanca, in to prinese nekaj na mizo. Ugotovil sem, da bolj ko smo različni, navsezadnje so naše podobnosti tiste, ki nas združujejo. To so stvari, na katere se poskušam osredotočiti in prikazati, ker so to stvari, ki so povezane z vsemi.

Ennis: Star Trek ima nekoliko, recimo temu, težavno preteklost, ko gre za upodobitve Indijancev, od TOS do TNG, pa tudi Cmdr. Chakotay notri Zvezdne poti: Voyager in Zvezdne poti: Prodigy, pri igranju, veste, neavtohtoni igralci kot Indijanci. Ali upate, da se vrnete na Star Trek in se morda zanašate na svoje lastne indijanske prednike, da boste obveščali svoje delo?

Freeland: O, če se bo ponudila priložnost, bi to z veseljem naredil.

Ennis: Kaj je razlog, zakaj nihče ne uporablja besede "nebinarni" za opis Aspen ali Angela v epizodi, samo oni/ti zaimki? Mislim, da je bilo to namerno.

Freeland: Moram se prikloniti pisateljem, a ker smo v 23. stoletju, v letu 2250-nekaj ali drugače, veste, približno smo rekli, da smo se morda razvili celo ideja o »nebinarnosti« mimo te oznake.

Ennis: Na čem še delaš, da bomo videli, nad čimer moraš biti navdušen?

Freeland: Trenutno režiram projekt za Marvel in se imenuje Echo. To je spinoff iz [pretočne serije Disney+] Hawkeye.

Sledite Sydney Freeland na Twitterju s klikom tukaj. Kliknite tukaj, če želite spremljati Jesseja Jamesa Keitela na Twitterju in je tudi na Instagramu. Tudi: Celoten povzetek te epizode boste našli pri Jay Stobie na startrek.com ali pa samo kliknite tukaj. In če vas zanima priimek igralke in njeno daljno razmerje z igralcem Harveyjem Keitelom, izveste več tukaj.