Prihaja recesija. To so delnice, ki jih morate poiskati.

Salzmann je generalni direktor pri Neuberger Berman in višji portfeljski upravitelj 10 milijard dolarjev

Neuberger Berman Large Cap Value
sklad (oznaka: NBPIX), skupaj s kolegom upraviteljem portfelja Davidom Levineom. Konec julija je sklad v tem letu padel za 5.67 %, kar je manj od padca indeksa Russell 1000 Value za 7.08 %. V triletnem obdobju je sklad zrasel za 14.55 % in je boljši od 98 % podobnih kategorij. V petih in desetih letih je dosegel donosnost 10 % oziroma 12.80 %, s čimer je zasenčil 13.51 % svojih podobnih podjetij.

Res je, samo zato, ker je delnica poceni, še ne pomeni, da Salzmann kupuje. Obstajati mora katalizator, ki bi lahko izboljšal bogastvo podjetja. "Nakup poceni delnice brez katalizatorja se imenuje vrednostna past," pravi. "Morate kupiti podjetje, ki zasluži pod običajnim donosom, ki ima katalizator ali prelomno točko, nekaj, kar ga bo spremenilo in dvignilo dobiček iz pod normalnega nazaj v normalno ali celo nad normalno." Katalizator je lahko karkoli, od lansiranja novega izdelka do spremembe v vodstvu.

V nedavnem pogovoru z Barronove, je Salzmann razpravljal o tem, kje najde vrednost danes in kako naj vlagatelji obrambno postavijo svoje portfelje za bližajočo se recesijo v ZDA. Sledi urejena verzija najinega pogovora.

Barronove: Katera je bila prva vrednostna delnica, ki ste jo kupili?

Eli Salzmann:

AT & T

[T], leta 1997. Podjetje je vodil Mike Armstrong, delnice pa so bile v veliki nemilosti. In na srečo se je dobro izšlo. Kupil sem ga za 33 $ [za delnico], leto kasneje pa sem ga prodal pri višjih 70 $. Za AT&T je to zelo velik korak.

Kaj iščete v delnicah?

Obstajati mora katalizator. In poleg iskanja podjetij, ki imajo nižje dobičke glede na običajno, iščemo tudi sektorje, podsektorje in panoge, ki jim je bil odvzet kapital in posledično tudi zmogljivost.

Exxon Mobil

[XOM] je vaš največji delež in se je letos povečal za več kot 50 %. Bo šlo še višje?

Vsekakor. Energetika je odličen primer sektorja, ki je prikrajšan za kapital in zmogljivost, Exxon pa je ena naših najljubših delnic v tem sektorju. Nekaj ​​zmogljivosti se je vrnilo. Število naftnih ploščadi je doseglo vrhunec leta 2014 pri približno 1,600 ploščadih, nato se je leta 300 znižalo na nizkih 2016, nato je konec leta 900 ponovno doseglo vrh tik pod 2018, leta 172 padelo na dno pri 2020 in je zdaj spet malo nad 600. Eden od razlogi, zakaj se osredotočamo na kapitalsko zmogljivost, so v tem, da je to za industrijo vedno dobro, ko se zmogljivost pokaže. Agresivno smo kupovali Exxon v vrednosti 30 in 40 dolarjev. Danes se trguje okoli 94 dolarjev na delnico.

Kaj je bil katalizator za Exxon?

Eden od katalizatorjev, ki ga iščemo, je, ko podjetje misli, da je rastoče podjetje, a ni, ter se končno zbudi in spozna, da ni rastoče podjetje in se mora začeti obnašati kot vrednostno podjetje. Rastoča podjetja so podjetja, ki nenehno ponovno vlagajo vase. Če ste resnično rastoče podjetje in lahko z vlaganjem vase resnično ustvarite boljše donose, potem bi morali to vsekakor storiti, vendar to ni naša vrsta delnice in verjetno ne bo po naši oceni.

Exxon je bil veliko let zelo slabo vodeno podjetje, saj je verjel, da bolj raste kot vrednost, in začeli so se prebujati pred letom in pol do dvema letoma. Pred dvajsetimi leti je Exxon veljal za eno izmed blue-chip delnic in vsak vlagatelj si je želel imeti Exxon oz.

General Electric

[GE] ali Pfizer [PFE]. Vendar je bil velik slabši rezultat. Vodstvo je spoznalo, da njihova strategija preprosto nima smisla, in začelo omejevati kapitalske izdatke. Delničarjem so začeli vračati denar. Začeli so se znebiti neosnovnega premoženja. In kar naenkrat smo opazili veliko razliko v obnašanju vodstva. Delno ga je spodbudilo glasovanje [za dodajanje novih članov v upravni odbor Exxona], do katerega je prišlo, ker so bili tudi delničarji jezni. Ampak na kratko, zbudili so se. In to je bil glavni katalizator.

Katera druga energetska podjetja imate v lasti?

ConocoPhillips

[COP] in

Chevron

[CVX]. ConocoPhillips je eno najbolj kapitalsko discipliniranih energetskih podjetij in zagotavlja dosledne razdelitve delničarjem, medtem ko ima Chevron močno bilanco stanja in obsežen program odkupov.

Pfizer

je še en velik holding. Ste ljubitelj delnic.

Pfizer je podjetje, ki se je resnično preobrazilo. Znebil se je veliko stranskih sredstev. Tako kot Exxon je bil v zadnjih 20 letih zelo slabši. Ne kupujemo podjetij preprosto zato, ker so bila 20 let slabša; imeli smo katalizator: Covid. Pfizer je v središču Covida, ki bo tukaj še mnogo let. Brez dvoma je Pfizer vodilni v skupini, tako po ugledu kot po raziskavah o Covidu, in to je pravzaprav pravi vzvod za rast tega podjetja v prihodnjih letih.

Pfizerju zelo zaupamo. Izpolnjuje merila podjetja, ki je brez zagona. In zdaj ste kar naenkrat imeli katalizator in katalizator, ki bi dejansko lahko spremenil svet.

Kje drugje danes najdete vrednost?

Banke, kovine in rudarstvo. Zelo radi

JPMorgan Chase

[JPM]. Vrednotenje se je dramatično znižalo – navzgor je postalo smešno pretirano, ko je doseglo 165 dolarjev. In zdaj je šel smešno predaleč na spodnji strani, zdaj ko je pri 114 $.

Ena od stvari, ki nas je sprva zelo zanimala za JPMorgan pred mnogimi, mnogimi leti, je bila, ko je vodenje prevzel Jamie Dimon. Vodstvena ekipa, ki jo je postavil, je prvovrstna.

Kaj vam je všeč v kovinskem in rudarskem sektorju?

Freeport-McMoRan

Vodstvo [FCX] je v zadnjih nekaj letih opravilo odlično delo pri upravljanju podjetja. To je primer vrednostne delnice, na katero ljudje niso pozorni. Kupili smo ga za okoli 10 dolarjev. Današnja delnica je 30 $ in bil bi presenečen, če v naslednjih nekaj letih ne bi presegla trga. Smo optimistični glede Freeporta, ker je to poceni delnica, ki temelji na zaslužku v srednjem gospodarskem ciklu. Je tudi privlačna prevzemna tarča za velikega, raznovrstnega rudarja, ki se želi povečati na področju bakra. Zelo smo optimistični glede bakra in Freeport je vodilni čistilni rudar bakra na svetu.

V katerih sektorjih imate prekomerno in premalo teže?

Imamo prekomerno telesno težo v javnih službah, zdravstvu in potrošniških osnovnih izdelkih. Tudi kovine in rudarstvo. Smo blizu tržne teže glede energije. Ne razumite me narobe – resnično imamo radi energijo za naslednjih pet let. Ker pa smo portfelj repozicionirali, smo verjetno bližje tržni teži. Tehnologija, banke, diskrecijska pravica potrošnikov in komunikacijske storitve so nam podrejeni.

Postavljeni smo obrambno. V naslednjem letu nas čaka potencialno zelo zahtevno obdobje, saj bodo številni sektorji, v katerih imamo premajhno težo, doživeli zelo močno upočasnitev dobička.

Bi takšno pozicioniranje priporočali tudi drugim?

Vlagatelje bi spodbudil, naj se postavijo zelo obrambno – torej v sektorjih, kot so komunalne storitve in potrošniške osnovne storitve, s podjetjem, kot je

Procter & Gamble

[PG], ker si morajo ljudje v težkem gospodarstvu, hočeš nočeš, še vedno prati oblačila in umivati ​​zobe. V težkem gospodarstvu želite imeti neciklične delnice, saj vam na koncu dneva ni treba iti ven in kupiti nove

Apple

[AAPL] iPhone vsako leto. Ni vam treba vsako leto iti ven in kupiti nov par kavbojk.

Toda v resnici si morate še vedno oprati oblačila, še vedno boste prižgali elektriko in tako naprej. Enako z zdravstvom. Če zbolite, boste šli k zdravniku. Enako z vidika zdravil v smislu farmacije. Torej, kje bi rad bil? Želim biti v zdravstvu in farmaciji, kot je Pfizer.

Rad imam tudi osnovne materiale, zlasti kovine in rudarstvo ter energijo. Leti 2020 in 2021 sta bili zelo tvegani. Vse je šlo navzgor. Bilo je čudovito tvegano okolje. Vstopamo, zunaj kratkih obdobij tveganja, v razumno podaljšano obdobje brez tveganja. Zato morate biti v obdobju tveganja previdni.

Katero je največje tveganje, s katerim se soočajo trgi?

Vsi kričijo, da bo Fed zagotovo poskrbel za mehak pristanek. To se ne bo zgodilo. Sredi 80-ih so izdelali mehak pristanek. Sredi 90. let prejšnjega stoletja so tudi, ker ste imeli dezinflacijsko ozadje in je Fed dvigoval obrestne mere v močno gospodarstvo. To je ravno nasprotno od tega. Smo v upočasnjujoči gospodarski pokrajini in Fed zvišuje obrestne mere. Zakaj? Ker je inflacija res problem.

Ne pozabite, da je inflacija zaostajajoč indikator. In kot tak bo Fed še naprej zviševal obrestne mere, ker so odločeni, da bodo inflacijo zadržali in očitno znižali inflacijo. Težava je v tem, da je Fed reaktiven organ, in ko še naprej ukinjajo te ogromne spodbude, vam lahko povem, da bo leta 2023 šlo za tveganje, ker se nam obeta zelo resna upočasnitev. To ne pomeni, da vlagateljem ne bi smeli vlagati, vendar morajo vedeti, kaj imajo v lasti. To ni več tvegano okolje, v katerem smo bili zadnji dve leti.

Sliši se, kot da vidite, da prihaja recesija.

Kje sem v recesijskem taboru? Prekleto blizu 100%.

Hvala, Eli.

pišite na Lauren Foster pri [e-pošta zaščitena]